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les pigeons pour le prix du port...
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les pigeons pour le prix du port...
je vais peut etre crée une polemique sur ce probléme , mais étant donner la situation ou d'année en année il y as moins de pigeons et moins d'amateurs dans les societés , ne penser vous pas qu'on devrais au moins obliger les amateurs qui mettent pour port apres 200km de mettre deux ou trois pigeons pour la mise obligatoire , et le restent pour port si ils le veulent...car , ce sont les pigeons pour prix qui font vivre une societé
dans les locaux ont a des concours a plus de 200km , ou il n'y as que 5 a 6 amateurs qui mettent pour prix...cela fait -+ 15 pigeons soit 5 prix , et des amateurs qui mettent 10 voire 15 pigeons pour port....regulierement , toujours les memes....et ils sont plusieures ,
certains pour des raisons justifier , mais d'autres bien moins , 3 pigeons a 15 cent.....cela fait un amateur de plus et un pigeons en plus pour prix....
meme si ils sont libre de faire ce qu'ils veulent , cela n'arrange pas le principe de survie d'une societé
si tout le monde met pour port toutes les semaines , qu'arrivera t'il....
si moi qui met 30 ou 40 pigeons pour prix , je ne met plus que 3 pigeons pour prix et 40 pour ports , que diront'ils...
avec l'électronique , je peut le faire ,et faire un classement moi meme pour ma selections de fin d'année , cela me couteras bien moin chére
on est confronter ici a un probléme de déhantologie , ou tout le monde a raison , mais ou il y a du bon sens ressentir
je vous demande votre avis.. ( j'espere ne pas etre agresser quand meme )
comment contentez tout le monde , et survivre dans notre sport
dans les locaux ont a des concours a plus de 200km , ou il n'y as que 5 a 6 amateurs qui mettent pour prix...cela fait -+ 15 pigeons soit 5 prix , et des amateurs qui mettent 10 voire 15 pigeons pour port....regulierement , toujours les memes....et ils sont plusieures ,
certains pour des raisons justifier , mais d'autres bien moins , 3 pigeons a 15 cent.....cela fait un amateur de plus et un pigeons en plus pour prix....
meme si ils sont libre de faire ce qu'ils veulent , cela n'arrange pas le principe de survie d'une societé
si tout le monde met pour port toutes les semaines , qu'arrivera t'il....
si moi qui met 30 ou 40 pigeons pour prix , je ne met plus que 3 pigeons pour prix et 40 pour ports , que diront'ils...
avec l'électronique , je peut le faire ,et faire un classement moi meme pour ma selections de fin d'année , cela me couteras bien moin chére
on est confronter ici a un probléme de déhantologie , ou tout le monde a raison , mais ou il y a du bon sens ressentir
je vous demande votre avis.. ( j'espere ne pas etre agresser quand meme )
comment contentez tout le monde , et survivre dans notre sport
Re: les pigeons pour le prix du port...
Chez nous(est du Brabant Wallon) ce n'est pas encore le cas. Autre Eglise n'accepte pas les supplémentaires(peut poser un problème lorsque vous mettez vos jeunes pour la 1ère fois,et qu'ils n'ont pas encore la bague électronique),dans les autres sociétés(Ramillies,Jodoigne,Orp,...)ils acceptent les supplémentaires,mais généralement(sauf parfois le 1er concours)les pigeons partent pour prix mais il n'y a plus d'enjeux
le vieux mosaique- Membres fidèles
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Localisation : zétrud- lumay( jodoigne) Hermans guy
Date d'inscription : 27/11/2007
pfffffffffffffff
il y a quelque chose qui m'echappe, chez vous le ''pour port'' signifie que le pigeons est enlogé pour le voyage et ne participe pas au concours, c'est a dire que ces pigeons là ne sont pas pris en compte dans le resultat (ni le nombre, ni les prix)....quel intérêt?
à 60,80 100 kms je veux bien mais à 200?????
et l'influence de ces masses de pigeons sur le déroulement du concours????? chez nous c'est plus simple, la mise pour port est autorisée sur les etapes jusque 110 kms(premiere etape,on demarre les concours à 110) , au dela si les pigeons sont dans le panier c'est pour le concours, celui qui est pas content il prend sa voiture et va les lâchers lui même......quand on est membre d'une association on respecte les regles ou on s'en va.
chez vous en belgique c'est different, quand on voit des concours à 30,50 ou même 80 kms ,vu d'ici ça fait sourrire!!!!!
je comprend bien que celui qui joue le fond ou le grand fond, ça l'arrange de ne pas donner ses prix aux vitessiers sur les etapes preparatoires, mais ça fait vivre la société et la colombophilie..........moi même si je n'ai rien a faire des etapes de 100 kms, mes pigeons partent aux concours et tant mieux si c'est le copain ou le voisin qui raffle mes prix !!!!
c'est le jeu et ça motive tout le monde!
à 60,80 100 kms je veux bien mais à 200?????
et l'influence de ces masses de pigeons sur le déroulement du concours????? chez nous c'est plus simple, la mise pour port est autorisée sur les etapes jusque 110 kms(premiere etape,on demarre les concours à 110) , au dela si les pigeons sont dans le panier c'est pour le concours, celui qui est pas content il prend sa voiture et va les lâchers lui même......quand on est membre d'une association on respecte les regles ou on s'en va.
chez vous en belgique c'est different, quand on voit des concours à 30,50 ou même 80 kms ,vu d'ici ça fait sourrire!!!!!
je comprend bien que celui qui joue le fond ou le grand fond, ça l'arrange de ne pas donner ses prix aux vitessiers sur les etapes preparatoires, mais ça fait vivre la société et la colombophilie..........moi même si je n'ai rien a faire des etapes de 100 kms, mes pigeons partent aux concours et tant mieux si c'est le copain ou le voisin qui raffle mes prix !!!!
c'est le jeu et ça motive tout le monde!
LAURENT- Membres fidèles
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Age : 56
Localisation : terre
Date d'inscription : 08/01/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
le sujet a déjà été abordé...
pour nous obligation de mise pour frais et pas pour le jeu....si tu veux etre sur le résultat c'est 0,05 du pigeon pour classement.
tous les pigeons sont comptabilisés pour prix...
c'est à dire que bon nombre mette des pigeons à +-3ookm pour gagné 0€ ...................mais sont sur le résultat et ça devient la grande majorité !!!!
pour nous obligation de mise pour frais et pas pour le jeu....si tu veux etre sur le résultat c'est 0,05 du pigeon pour classement.
tous les pigeons sont comptabilisés pour prix...
c'est à dire que bon nombre mette des pigeons à +-3ookm pour gagné 0€ ...................mais sont sur le résultat et ça devient la grande majorité !!!!
Re: les pigeons pour le prix du port...
dans notre groupement plus d entrainement tous pour prix et personne ne rale
beukenne frederic- Membres en apprentissage
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Localisation : bruyelle
Date d'inscription : 07/06/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
beukenne frederic a écrit:dans notre groupement plus d entrainement tous pour prix et personne ne rale
c'est plus logique ainsi non?
LAURENT- Membres fidèles
- Nombre de messages : 2329
Age : 56
Localisation : terre
Date d'inscription : 08/01/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
Si cela pouvait être la même chose chez nous.beukenne frederic a écrit:dans notre groupement plus d entrainement tous pour prix et personne ne rale
Question peut-on interdire des entrainements pour les concours du Week-end? Où y a-t-il un réglement qu'il interdit?
Fabrice Carlier- Membres fidèles
- Nombre de messages : 4569
Age : 54
Localisation : Moustier (hainaut)
Date d'inscription : 29/02/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
Chez nous les supplémentaires sont acceptés jusque 235 km
Paiement 0.50 €
La mise pour frais est de 0.60 € pour faire prix ! l'amateur touche zéro centime mais en fin de saison on lui remet 0.25 centimes d'euros +/- par pigeons engagés ! Celui qui ne met rien comme enjeux sur ses pigeons y gagne plus parfois au bout de la saison qu'un amateur qui mise... Déroutant !
Dans d'autres sociétés le supplémentaire c'est 0.60 comme pour les prix ! eh bien certains parviennent encore à les mettre supplémentaires, alors qu'ils auraient droit à une ristourne en fin de saison
Paiement 0.50 €
La mise pour frais est de 0.60 € pour faire prix ! l'amateur touche zéro centime mais en fin de saison on lui remet 0.25 centimes d'euros +/- par pigeons engagés ! Celui qui ne met rien comme enjeux sur ses pigeons y gagne plus parfois au bout de la saison qu'un amateur qui mise... Déroutant !
Dans d'autres sociétés le supplémentaire c'est 0.60 comme pour les prix ! eh bien certains parviennent encore à les mettre supplémentaires, alors qu'ils auraient droit à une ristourne en fin de saison
Re: les pigeons pour le prix du port...
Chez nous, dans nos sociétés (LSR, HANNUT) , il n' y a pas de ristourne en vitesse en fin d'année.
Vu le peu de pigeons enlogés dans nos sociétés, si j'étais président, je n'accepterais plus des pigeons dits "pour port" mais demanderais aux amateurs une mise pour port; dès lors ces pigeons sans vraie mise seraient classés au résultat pour O franc.
Dans les années 1970, mon père fréquentait les sociétés Namuroires de Hennuyères de Cul des Sarts, Couvin, Presgaux, Virelles, Baileux, et cela fonctionnait de cette façon !!!
En ce me concerne, bien que ne jouant le Gd 1/2 Fd et le Fd, je n'enloge jamais aucun pigeon en vitesse pour le port. Je donne ainsi des prix en plus aux amateurs de vitesse. Maintenant, les amateurs de vitesse quant à eux ne viendront jamais mettre un pigeon pour les concours de longs cours !!!!
Vu le peu de pigeons enlogés dans nos sociétés, si j'étais président, je n'accepterais plus des pigeons dits "pour port" mais demanderais aux amateurs une mise pour port; dès lors ces pigeons sans vraie mise seraient classés au résultat pour O franc.
Dans les années 1970, mon père fréquentait les sociétés Namuroires de Hennuyères de Cul des Sarts, Couvin, Presgaux, Virelles, Baileux, et cela fonctionnait de cette façon !!!
En ce me concerne, bien que ne jouant le Gd 1/2 Fd et le Fd, je n'enloge jamais aucun pigeon en vitesse pour le port. Je donne ainsi des prix en plus aux amateurs de vitesse. Maintenant, les amateurs de vitesse quant à eux ne viendront jamais mettre un pigeon pour les concours de longs cours !!!!
Re: les pigeons pour le prix du port...
attention freddy quand tu dis que ce sont les pigeons pour prix qui font vivre une société!
en realité ,cela depend du classificateur .
eX 1 pigeon pour port , tu gagne un peu dessus si le port est un peu plus élevé que le prix réclamé par le transporteur
1 pigeon pour la mise de 10cents tu gagne s 7 % cad rien , mais tu dois payer le classificateur
donc tu gagnes plus sur un pigeon pour port que sur un pigeon peu misé
a hannut, comme on fait le resultat bénévolement tous les pigeons partent pour la mise de 10cents mais évidemment l'amateur n'est pas obligé de louer un constateur ni de prendre le resultat Un peu comme à jauche(ême systéme)
en realité ,cela depend du classificateur .
eX 1 pigeon pour port , tu gagne un peu dessus si le port est un peu plus élevé que le prix réclamé par le transporteur
1 pigeon pour la mise de 10cents tu gagne s 7 % cad rien , mais tu dois payer le classificateur
donc tu gagnes plus sur un pigeon pour port que sur un pigeon peu misé
a hannut, comme on fait le resultat bénévolement tous les pigeons partent pour la mise de 10cents mais évidemment l'amateur n'est pas obligé de louer un constateur ni de prendre le resultat Un peu comme à jauche(ême systéme)
chanetjm- Membres fidèles
- Nombre de messages : 796
Localisation : hannut
Date d'inscription : 08/03/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
A Forville, le port est autorisé jusqu'à la frontière belge. En France, tout le monde participe aux concours et libre à ceux qui le souhaitent de ne pas rentrer leurs appareils.
Mars- Membres fidèles
- Nombre de messages : 7930
Age : 54
Localisation : Sart Lez Spa
Date d'inscription : 03/11/2007
Re: les pigeons pour le prix du port...
je suis pas tout a fait d accord avec vous parceque l amateur qui met ses pigeons pour le port.... d office il est classe .....donc cela fausse les resultats ....parceque ci moi je met 30 pigeons pour le port il sont automatiquement mis pour prix cela fait 10 prix suplementaire
Re: les pigeons pour le prix du port...
exact mais ce seront les 10 derniers et comme cela il y a plus de contents;
chanetjm- Membres fidèles
- Nombre de messages : 796
Localisation : hannut
Date d'inscription : 08/03/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
Finalement, qu'appelez-vous pigeon pour le port? Chez nous, tu joues tes pigeons avec une mise min. si tu veux les entrainer, tu ne fais pas de bulletin , tu paies simplement le transport point final. JE NE VOIS PAS POURQUOI CERTAINES SOCIETES INTERDISENT CE SYSTEME . de QUEL DROIT? et qu'est-ce qui les gêne ??? Elles veulent chasser les amateurs ou quoi.???Decamps Fabien a écrit:je suis pas tout a fait d accord avec vous parceque l amateur qui met ses pigeons pour le port.... d office il est classe .....donc cela fausse les resultats ....parceque ci moi je met 30 pigeons pour le port il sont automatiquement mis pour prix cela fait 10 prix suplementaire
Invité- Invité
Re: les pigeons pour le prix du port...
Louis L. a écrit:Finalement, qu'appelez-vous pigeon pour le port? Chez nous, tu joues tes pigeons avec une mise min. si tu veux les entrainer, tu ne fais pas de bulletin , tu paies simplement le transport point final. JE NE VOIS PAS POURQUOI CERTAINES SOCIETES INTERDISENT CE SYSTEME . de QUEL DROIT? et qu'est-ce qui les gêne ??? Elles veulent chasser les amateurs ou quoi.???Decamps Fabien a écrit:je suis pas tout a fait d accord avec vous parceque l amateur qui met ses pigeons pour le port.... d office il est classe .....donc cela fausse les resultats ....parceque ci moi je met 30 pigeons pour le port il sont automatiquement mis pour prix cela fait 10 prix suplementaire
Il parle de la mise obligatoire (mise pour port , mise pour frais, etc) c'est la même chose
Un pigeon qui ne part pour prix est un pigeon dont l'amateur paie les frais de port et donc est un pigeon mis supplémentaire (comme on dit à charleroi)
Re: les pigeons pour le prix du port...
Supplémentaire, on dit cela aussi chez-nous ,ils ne participent à rien. Ceux enlogés pour la mise pour frais ,sont des pigeons misés "billettés" comme j'ai vu ailleurs. Alors à ce moment; quelques mises s.v.p. pour un peu récupérer ,on se sent mieux, la société aussi:7%.
Invité- Invité
Re: les pigeons pour le prix du port...
Louis L. a écrit:Supplémentaire, on dit cela aussi chez-nous ,ils ne participent à rien. Ceux enlogés pour la mise pour frais ,sont des pigeons misés "billettés" comme j'ai vu ailleurs. Alors à ce moment; quelques mises s.v.p. pour un peu récupérer ,on se sent mieux, la société aussi:7%.
Même combat Louis !!!
encore une fois , c'est l'exageration qui tue
quelques ports ne pose pas de problemes , mais certains mettent pour ports tout leurs pigeons et presque toute l'année
et cela décourage les autres.... quand ils n'y as presque pas de prix ou d'amateurs aux resultats.....
alors que le nombres de pigeons et d'amateurs diminue d'années en années
et cela décourage les autres.... quand ils n'y as presque pas de prix ou d'amateurs aux resultats.....
alors que le nombres de pigeons et d'amateurs diminue d'années en années
Re: les pigeons pour le prix du port...
laissons le libre choix a l'amateurs svp ceux qui joue le fond ne vous oblige pas a mettre des pigeons et je ne crois pas que c'est avec les 7 pourcent que les société vivent mais plutot avec leur buvette souper etc.........
roger- Membres fidèles
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Localisation : villers-le-bouillet
Date d'inscription : 07/12/2007
Re: les pigeons pour le prix du port...
Pourquoi ne pas mettre les pigeons pour port au résultat, cela fera plus de prix pour les amateurs qui participent activement au concours et ce qui rendra plus d'amateur content de faire qlq prix en plus, sans véritablement influer sur le concours puisque les prix supplémentaires viennent juste prolonger la fin du résultat ou en général il n'y à plus d'enjeu.bats freddy a écrit:quelques ports ne pose pas de problemes , mais certains mettent pour ports tout leurs pigeons et presque toute l'année
et cela décourage les autres.... quand ils n'y as presque pas de prix ou d'amateurs aux resultats.....
alors que le nombres de pigeons et d'amateurs diminue d'années en années
Fabrice Carlier- Membres fidèles
- Nombre de messages : 4569
Age : 54
Localisation : Moustier (hainaut)
Date d'inscription : 29/02/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
Pourquoi pas après tout?
Laurent Sauvage- Membres fidèles
- Nombre de messages : 5254
Age : 48
Localisation : Laurent Sauvage (Flémalle)
Date d'inscription : 15/11/2007
Re: les pigeons pour le prix du port...
j'avais deja expliqué avant que le point auquel on ne pense pas est le cout pour les sociétés qui font appel a un classificateur indépendant
ex Supposons le prix du port réclamé par le transporteur à0.50 € Admettons que la société réclame 0.55€ à l'amateur Benefice pour la société =5cents
Si on veut classer le pigeon , le classificateur demande par ex 10cents(ce n'est pas beaucoup) : perte pour la société 5cents par pigeon (5 cent sur le port moin 10cents de classification)
Dans ce cas precis ,pour que la société fasse une operation blanche, il faut que le pigeon soit misé minimum pour0.75 ce qui ne sera jamais le cas
Dons comme dit plus haut 'si vous voulez que les sociétés fassent du bénéfice(ce qui n'est pas obligatoire) buvez un verre en plus !
ex Supposons le prix du port réclamé par le transporteur à0.50 € Admettons que la société réclame 0.55€ à l'amateur Benefice pour la société =5cents
Si on veut classer le pigeon , le classificateur demande par ex 10cents(ce n'est pas beaucoup) : perte pour la société 5cents par pigeon (5 cent sur le port moin 10cents de classification)
Dans ce cas precis ,pour que la société fasse une operation blanche, il faut que le pigeon soit misé minimum pour0.75 ce qui ne sera jamais le cas
Dons comme dit plus haut 'si vous voulez que les sociétés fassent du bénéfice(ce qui n'est pas obligatoire) buvez un verre en plus !
chanetjm- Membres fidèles
- Nombre de messages : 796
Localisation : hannut
Date d'inscription : 08/03/2008
Re: les pigeons pour le prix du port...
Si vous avez peur de vous faire piquer votre fric ds. les concours où vous avez une chance d'un peu récupérer vos frais, vous vous le ferez piqué à la buvette,ds.les tombolas,soupers et consors pendant la morte saison. Moi je préfère ds. les concours, c'est un choix ! car il y à encore certains enjeux , je vois un résultat au hazard du mois de juillet 2008: vieux, moyenne: 3.20€ /pig.yearling,2.60€/pig.pigeonneaux,1.10€. Pour un total de 2014 pig.ttes catégories confondues. Cette colombophilie là n'est pas encore morte et, la les 7% sont bien venus . Freddy a bien dit: c'est les pigeons misés qui font vivre les sociétés y à pas photo. Evidemment, les soc.sans enjeu sont obligées de faire des extras pr.survivre et calculer en EUROCENTS. Quand je pense il n'y à pas tant d'années, la 1ère mise obligatoire était de 20fb ramenée à 10fb pour les pigeonneaux, maintenant:0fb.0€... en conséquence des frais bcp.plus élevés. Bien vite on demandera de classer en fin de résultat tous les pig. même ceux restés au colombier pq.pas?
Invité- Invité
Re: les pigeons pour le prix du port...
chanetjm a écrit:j'avais deja expliqué avant que le point auquel on ne pense pas est le cout pour les sociétés qui font appel a un classificateur indépendant
ex Supposons le prix du port réclamé par le transporteur à0.50 € Admettons que la société réclame 0.55€ à l'amateur Benefice pour la société =5cents
Si on veut classer le pigeon , le classificateur demande par ex 10cents(ce n'est pas beaucoup) : perte pour la société 5cents par pigeon (5 cent sur le port moin 10cents de classification)
Dans ce cas precis ,pour que la société fasse une operation blanche, il faut que le pigeon soit misé minimum pour0.75 ce qui ne sera jamais le cas
Dons comme dit plus haut 'si vous voulez que les sociétés fassent du bénéfice(ce qui n'est pas obligatoire) buvez un verre en plus !
chez nous c'est l'amateur qui paye le classement de ses pigeons..frais 0.60 + 0.05 pour figurer au résultat (reversé au classificateur) + 0.x (je ne sais plus le cout!!) pour le résultat..
la société ne perd rien !!
Re: les pigeons pour le prix du port...
Moi ,je ne vous comprend pas .On parle de quelque euro sur une année!!!!
Pour port cela devrait etre interdit .
Quand je vois dans certaine vente de pigeonsles prix ou les prix des encheres des pigeons sur internet .
On met des centaines d'euro pour acheter un petit-fils de ......mais on vient rouscaller pour essayer que de gagner quelque euro en mettant pour port !!!
Alons laissons l'église au milieu du village et essayons de tirer le colombophilie vers le haut et non l'eteindre a petit feu !
Pour port cela devrait etre interdit .
Quand je vois dans certaine vente de pigeonsles prix ou les prix des encheres des pigeons sur internet .
On met des centaines d'euro pour acheter un petit-fils de ......mais on vient rouscaller pour essayer que de gagner quelque euro en mettant pour port !!!
Alons laissons l'église au milieu du village et essayons de tirer le colombophilie vers le haut et non l'eteindre a petit feu !
william- Membres fidèles
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Localisation : verviers
Date d'inscription : 02/08/2008
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