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Message par TINTIN Lun 3 Nov - 22:26

Ce produit est t'il dans la famille des électrolytes
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Message par Spinman Lun 3 Nov - 23:57

Salut Serge,

Je pense que ce produit n'entre pas du tout dans la famille des Electrolytes.

Il s'agit plutôt d'un produit proche du sel de Carlsbatt (orthographe non garantie!!!) qui est un purgatif.

Christophe

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Message par olivier ancion Lun 3 Nov - 23:58

Spinman a écrit:Salut Serge,

Je pense que ce produit n'entre pas du tout dans la famille des Electrolytes.

Il s'agit plutôt d'un produit proche du sel de Carlsbatt (orthographe non garantie!!!) qui est un purgatif.

Christophe

Suis du même avis que toi
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Message par TINTIN Mar 4 Nov - 0:02

Salut CHRISTOPHE on me dit de donner des électrolytes mais je n en trouve pas à l'etat pur,toujour associé à autre chose
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Message par olivier ancion Mar 4 Nov - 0:04

MATHONET SERGE a écrit:Salut CHRISTOPHE on me dit de donner des électrolytes mais je n en trouve pas à l'etat pur,toujour associé à autre chose

Ai quelques marques en magasin, toutes associées avec vitamines, glucose,....
Pourquoi électrolytes?
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Message par Spinman Mar 4 Nov - 0:18

MATHONET SERGE a écrit:Salut CHRISTOPHE on me dit de donner des électrolytes mais je n en trouve pas à l'etat pur,toujour associé à autre chose

Pour quel problème dois tu donner des electrolytes?

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Message par olivier ancion Mar 4 Nov - 0:20

Spinman a écrit:
MATHONET SERGE a écrit:Salut CHRISTOPHE on me dit de donner des électrolytes mais je n en trouve pas à l'etat pur,toujour associé à autre chose

Pour quel problème dois tu donner des electrolytes?

Pour le moment, moi j' en vends bcp pour l' adéno!
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Message par TINTIN Mar 4 Nov - 0:23

Voir post Adeno fin de premiere page
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Message par olivier ancion Mar 4 Nov - 0:29

MATHONET SERGE a écrit:Voir post Adeno fin de premiere page
Dans ce cas serge, je confirme les dires de fabien et celles qu' on prends par ici, c' est fortalyt de oropharma et apparement, ça fonctionne plutot bien
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Message par JORDAN Daniel Mar 4 Nov - 1:11

Serge: tu as des eletrolytes chez Natural (sachets verts), Fortalyt (oro-pharma) , ou du tout simplement du Glucose Colombine (poudre jaune - sucre de raisin avec aussi des eletrolytes).
Pourquoi se compliqter la tache !!! Il y a du simple et pas cher !!!
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Message par Decamps Fabien Mar 4 Nov - 1:14

JORDAN Daniel a écrit:Serge: tu as des eletrolytes chez Natural (sachets verts), Fortalyt (oro-pharma) , ou du tout simplement du Glucose Colombine (poudre jaune - sucre de raisin avec aussi des eletrolytes).
Pourquoi se compliqter la tache !!! Il y a du simple et pas cher !!!
tout a fait d accord avec toi daniel
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Message par Parpalaid Mar 4 Nov - 1:30

Les 4 sels, les 4 huiles, les trois levures,... En tout cas, ils reste 35 000 colombophiles les firmes marketing les appelleront bientôt les 35 000 couillons...
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Message par Spinman Mar 4 Nov - 10:48

Parpalaid a écrit:Les 4 sels, les 4 huiles, les trois levures,... En tout cas, ils reste 35 000 colombophiles les firmes marketing les appelleront bientôt les 35 000 couillons...

Là, par contre faut pas mettre tout dans le même panier, d'accord pour toutes les inventions nouvelles, mais les 4 sels, c'est un vieux produit, que mon grand-père utilisait déjà et qui est très efficace pour épurer des pigeons après un concours dur par exemple.

Il ne s'agit pas d'un médoc! C'est un peu comme le petit lait, mais celui-ci est devenu presque impossible à trouver....

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Message par marcopolo Mar 4 Nov - 11:28

Donner des electrolytes n'est utile qu'après un effort important et surtout par grosses chaleurs. Pourquoi en donner? Tout simplement durant un gros effort l'organisme élimine beaucoup d'eau, celle-ci entraîne avec elle beaucoup d'électrolytes (Ions sodium, potassium, calcium, chlore, bicarbonates, etc...) responsables du bon équilibre acido-basique du sang. L'acidose tant redoutée par les sportifs est provoquée, entre-autres, par la production d'acide lactique lors d'un effort musculaire. Les electrolytes transforment cet acide en lactate. Lorsque les réserves en electrolytes sont épuisées, l'acide lactique reste dans les muscles et provoque les fameuse crampes tant redoutées. Cela est parfois visible lors des rentrées des pigeons qui ont des crampes dans les pattes lorsqu'ils se posent. L'état du système cardio-vasculaire joue également un rôle important. Si ce dernier est déficient, les électrolytes ne pourront pas jouer leur rôle de "tampon"
Le rôle des électrolytes est aussi de retenir l'eau dans l'organisme. Pour cette raison lorsqu'on souffre d'une grande soif en été il est recommandé de boire plutôt de l'eau salée. Faites en l'expérience, c'est le meilleur coupe soif!
Les électrolytes participent à un équilibre subtil de tout l'organisme. Lorqu'un déséquilibre apparaît à ce niveau les conséquences sont radicales d'autant plus que l' assimilation d'oxygéne durant un concours et suivant le pigeon joue aussi un rôle important à ce niveau. La réserve alcaline constituée par les électrolytes va compenser cette augmentation de l'acidité dans l'organisme juqu'au moment où ces réserves seront épuisées et le pigeon sera incapable de continuer.
Certains conseillent d'en donner de façon préventive avant un concours. A mon avis cela ne sert à rien car l'organisme va directement éliminer le surplus. Par contre, à la rentrée ce supplément va aider l'organisme à combler un éventuel déficit en electrolytes et le pigeon pourra récupérer plus rapidement que s'il doit attendre que son corps assimile les minéraux du grit et le transforme en ions (= electrolytes)
En résumé: en donner aux rentrées surtout lorsque le concours a été dur et chaud car il est à craindre que le fragile équilibre ionique soit perturbé.
Concernant le sel de Carlsbad (combinaison de 4 sels) il faut le considérer comme un dépuratif servant à fixer un maximum de résidus toxiques présents dans l'organisme et à les éliminer au plus vite. A donner au même moment que des graines dépuratives mais son action sera plus radicale. A manipuler avec prudence en cours de saison.

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Message par Spinman Mar 4 Nov - 11:39

marcopolo a écrit:Donner des electrolytes n'est utile qu'après un effort important et surtout par grosses chaleurs. Pourquoi en donner? Tout simplement durant un gros effort l'organisme élimine beaucoup d'eau, celle-ci entraîne avec elle beaucoup d'électrolytes (Ions sodium, potassium, calcium, chlore, bicarbonates, etc...) responsables du bon équilibre acido-basique du sang. L'acidose tant redoutée par les sportifs est provoquée, entre-autres, par la production d'acide lactique lors d'un effort musculaire. Les electrolytes transforment cet acide en lactate. Lorsque les réserves en electrolytes sont épuisées, l'acide lactique reste dans les muscles et provoque les fameuse crampes tant redoutées. Cela est parfois visible lors des rentrées des pigeons qui ont des crampes dans les pattes lorsqu'ils se posent. L'état du système cardio-vasculaire joue également un rôle important. Si ce dernier est déficient, les électrolytes ne pourront pas jouer leur rôle de "tampon"
Le rôle des électrolytes est aussi de retenir l'eau dans l'organisme. Pour cette raison lorsqu'on souffre d'une grande soif en été il est recommandé de boire plutôt de l'eau salée. Faites en l'expérience, c'est le meilleur coupe soif!
Les électrolytes participent à un équilibre subtil de tout l'organisme. Lorqu'un déséquilibre apparaît à ce niveau les conséquences sont radicales d'autant plus que l' assimilation d'oxygéne durant un concours et suivant le pigeon joue aussi un rôle important à ce niveau. La réserve alcaline constituée par les électrolytes va compenser cette augmentation de l'acidité dans l'organisme juqu'au moment où ces réserves seront épuisées et le pigeon sera incapable de continuer.
Certains conseillent d'en donner de façon préventive avant un concours. A mon avis cela ne sert à rien car l'organisme va directement éliminer le surplus. Par contre, à la rentrée ce supplément va aider l'organisme à combler un éventuel déficit en electrolytes et le pigeon pourra récupérer plus rapidement que s'il doit attendre que son corps assimile les minéraux du grit et le transforme en ions (= electrolytes)
En résumé: en donner aux rentrées surtout lorsque le concours a été dur et chaud car il est à craindre que le fragile équilibre ionique soit perturbé.
Concernant le sel de Carlsbad (combinaison de 4 sels) il faut le considérer comme un dépuratif servant à fixer un maximum de résidus toxiques présents dans l'organisme et à les éliminer au plus vite. A donner au même moment que des graines dépuratives mais son action sera plus radicale. A manipuler avec prudence en cours de saison.

Un très beau résumé, comme chacune de tes interventions!

Je te sonne bientôt pour la femelle...

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Message par TINTIN Mar 4 Nov - 13:15

Est ce que la maladie d'une colonie équivaux à un gros effort d'ou le besoin d'électrolytes??????
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Message par Spinman Mar 4 Nov - 13:21

Les électrolytes sont particulièrement indiqués lors de pertes importantes de liquide, soit par effort sportif (concours durs) ou par suite d'une maladie (paramyxo, paratyphose, ..., adéno par exemple)

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Message par senko Mar 4 Nov - 13:35

Spinman a écrit:Les électrolytes sont particulièrement indiqués lors de pertes importantes de liquide, soit par effort sportif (concours durs) ou par suite d'une maladie (paramyxo, paratyphose, ..., adéno par exemple)

Oui bien sur Serge d'accord avec toi Christophe
Notre amis Marcopolo a tes bien exposer la valeur ds electrolytes
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Message par Invité Mar 4 Nov - 19:53

Spinman a écrit:
Parpalaid a écrit:Les 4 sels, les 4 huiles, les trois levures,... En tout cas, ils reste 35 000 colombophiles les firmes marketing les appelleront bientôt les 35 000 couillons...

Là, par contre faut pas mettre tout dans le même panier, d'accord pour toutes les inventions nouvelles, mais les 4 sels, c'est un vieux produit, que mon grand-père utilisait déjà et qui est très efficace pour épurer des pigeons après un concours dur par exemple.

Il ne s'agit pas d'un médoc! C'est un peu comme le petit lait, mais celui-ci est devenu presque impossible à trouver....
il existe encore du petit lait ,MOLKOSAN pratique et pas cher du tout.

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