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Message par Laurent Sauvage Sam 19 Sep - 8:46

Avez-vous déjà pratiqué ce système afin d'obtenir un maximum de jeunes d'un même reproducteur?
Que pensez-vous de ce système?
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Message par le sanglier Sam 19 Sep - 21:17

je pense que çà peut être bien, notamant, sur un extra, ou alors j'ai déjà penser à acheter à 2 ou 3 un fils d'un vainqueur international d'élever 2 ans avec puis le revendre...
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Message par Invité Sam 19 Sep - 22:47

le sanglier a écrit:je pense que çà peut être bien, notamant, sur un extra, ou alors j'ai déjà penser à acheter à 2 ou 3 un fils d'un vainqueur international d'élever 2 ans avec puis le revendre...

S'il n'a rien donné tu le revends !!!!!
S'il te donne de l'extra tu le gardes !!!! C'est ma conclusion.

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Message par jljanne Sam 19 Sep - 23:12

s'il s'agit de fils de vainqueur international, au bout de 2 ans, il risque que les jeunes n'aient été que dégrossis (car international = grand fond = des pigeons de minimum 2-3 ans)
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Message par ric Sam 19 Sep - 23:18

jljanne a écrit:s'il s'agit de fils de vainqueur international, au bout de 2 ans, il risque que les jeunes n'aient été que dégrossis (car international = grand fond = des pigeons de minimum 2-3 ans)

tout a fait daccord avec toi.sans etre un grand connaisseur , il parait meme que certains se declarent a 4 ou 5 ans
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Message par Laurent Sauvage Sam 19 Sep - 23:20

Je me dis que ça pourrait permettre de se créer rapidement une lignée de base. Maintenant, je n'ai pas l'impression que cette technique soit souvent utilisée.
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Message par jljanne Sam 19 Sep - 23:26

personnellement l an passé j ai mis mon meilleur reproducteur sur 3 femelles uniquement pour le 1er tour, malheureusement 2 oeufs blancs mais j avais donc 4 jeunes au 25/12 + 2 10 joursplus tard avec sa femelle attitrée. C'est sans doute un moyen plus rapide pour "voir clair" mais quel travail !
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Message par Laurent Sauvage Sam 19 Sep - 23:32

Comment as-tu procédé?
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Message par Invité Dim 20 Sep - 10:53

jljanne a écrit:s'il s'agit de fils de vainqueur international, au bout de 2 ans, il risque que les jeunes n'aient été que dégrossis (car international = grand fond = des pigeons de minimum 2-3 ans)

Si tu dégrossis jusque l'âge de 3 ans !!!.Quand vas-tu commencer à les jouer ? à l'âge de leur pension ? Il va falloir faire des concours de vétérans.

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Message par ric Dim 20 Sep - 11:42

Louis L. a écrit:
jljanne a écrit:s'il s'agit de fils de vainqueur international, au bout de 2 ans, il risque que les jeunes n'aient été que dégrossis (car international = grand fond = des pigeons de minimum 2-3 ans)

Si tu dégrossis jusque l'âge de 3 ans !!!.Quand vas-tu commencer à les jouer ? à l'âge de leur pension ? Il va falloir faire des concours de vétérans.

ce n est pas commencer a les jouer .bien sur que tu commence a les jouer mais tu ne va pas mettre un pigeon d un an ni de deux ans a barcelone.tu les met dans des concours un peu moins long donc tu ne peux pas vraiment les juger.
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Message par Mars Dim 20 Sep - 12:17

Les pigeons de deux ans avec des lignées pour Barcelone peuvent faire ce concours sans problème. A condition d'avoir emmagasiner assez d'expérience comme jeune et yearling.
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Message par ric Dim 20 Sep - 12:22

ah bon 2 ans me paraissait un peu juste mais si vous le dites !
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Message par tochka79 Dim 20 Sep - 12:22

AigleAwirs a écrit:Comment as-tu procédé?
????????????? oui , comment pratiquer? Laughing
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Message par Mars Dim 20 Sep - 12:27

ric a écrit:ah bon 2 ans me paraissait un peu juste mais si vous le dites !

C'est mon opinion. Cela ne signifie pas que j'ai raison.
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Message par ric Dim 20 Sep - 12:40

Mars a écrit:
ric a écrit:ah bon 2 ans me paraissait un peu juste mais si vous le dites !

C'est mon opinion. Cela ne signifie pas que j'ai raison.

enfin meme si il est capable de revenir a 2 ans .je ne pense pas qu on puisse le juger sur un concours de + ou - 1000 km. bien sur si il fait prix ce sera un excellent, mais si il revient trois jours apres ce ne sera pas forcement un mauvais.
qu en pensez vous ?
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Message par Parpalaid Dim 20 Sep - 14:49

On va encore en arriver à la conclusion qu'il faut garder des pigeons qui n'ont pas fait de prix tin chââlll Rolling Eyes
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Message par Mars Dim 20 Sep - 15:22

Effectivement Doc. Barcelone ce n'est qu'une fois par an. Le 739/03 de Bauhaus-Devers est un excellent pigeon. 3 X par 100 et 1 X par 50 à Barcelone. Mais il ne fait prix que sur ce concours. Son frère a fait 1er Nat Dax Allemagne mais n'avait fait aucun prix valable avant. Ces pigeons ont besoin d'arriver à la distance.
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Message par Invité Dim 20 Sep - 16:39

Combien y en a-t-il des pareils ? J'en ai eu un aussi qui ne se classait qu'à partir de St.Vincent mais je l'ai déniché par hasard...ce n'était pas calculé d'avance,il est allé à St.Vincent parce qu'alleurs c'était zéro et il a confirmé par la suite heureusement pour sa pomme. Je ne crois pas tellement à la distance mais plutot à leur vitesse de croisière plus lente mais constante et sans faiblir.

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Message par tochka79 Dim 20 Sep - 16:43

je vous souhaite bien du bonheur avec de tel pigeons (1 voire 2 prix l'année)
mais comme on dit , il en faut pour tout le monde.
respect, aux colombophiles que apprecient de jouer ainsi
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Message par Invité Dim 20 Sep - 16:52

tochka79 a écrit:je vous souhaite bien du bonheur avec de tel pigeons (1 voire 2 prix l'année)
mais comme on dit , il en faut pour tout le monde.
respect, aux colombophiles que apprecient de jouer ainsi

On ne joue pas que Barcelone on joue aussi la vitesse et le demi-fond, de temps en temps" un "ds. le fond ou le grand fond, on ne va quand même pas garder des pig. 12 mois pour jouer 3, max.4 w.e./an , faut pas pousser le bouchon Very Happy

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Message par jljanne Dim 20 Sep - 16:56

AigleAwirs a écrit:Comment as-tu procédé?
en fait j'ai enfermé les femelles dans des loges avec un nid , le male dans un autre pigeonnier et matin et soir je changeais la femelle du male
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Message par jljanne Dim 20 Sep - 16:58

Mars a écrit:
ric a écrit:ah bon 2 ans me paraissait un peu juste mais si vous le dites !

C'est mon opinion. Cela ne signifie pas que j'ai raison.
f dereux spécialiste de fond et grand fond met des 2 ans à barcelone, s'ils sont tot ils sont arretés jusque l'année suivante
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Message par jljanne Dim 20 Sep - 17:01

Louis L. a écrit:Combien y en a-t-il des pareils ? J'en ai eu un aussi qui ne se classait qu'à partir de St.Vincent mais je l'ai déniché par hasard...ce n'était pas calculé d'avance,il est allé à St.Vincent parce qu'alleurs c'était zéro et il a confirmé par la suite heureusement pour sa pomme. Je ne crois pas tellement à la distance mais plutot à leur vitesse de croisière plus lente mais constante et sans faiblir.
l'amateur de fond ne vise que les concours de fond, a des origines de fond et ne met pas à st vincent parce que c'est un 0 en vitesse.
Ne pas croire à la distance est une ineptie. Comment cela se fait il que de bons pigeons de demi fond ne résistent pas à 2 concours de fond? Ils ne sont pas faits pour cela.
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Message par tochka79 Dim 20 Sep - 17:21

L’étalon.

Il sera de nature plutôt calme mais ardent et amoureux. Il devra être séparé de toute femelle depuis au moins un mois. L’idéal est de l’utiliser après une longue séparation hivernale ou dès la fin du veuvage.
De sa préparation dépend une bonne part de la réussite de l’opération. Pour cela, il va sans dire qu’il devra être en excellente santé. Pendant une dizaine de jours avant la présentation des femelles, nous allons l’isoler dans un petit local bien au calme. Une tablette de 60 x 60 cm surélevée de 80 cm au milieu de ce local avec un plateau en son milieu constituera le seul mobilier, avec la mangeoire et la buvette. Surtout pas de case ni de perchoir. L’étalon doit se tenir la plupart du temps sur cette tablette.
Je conseille pour ce local, genre volière dans un bâtiment à l’écart des colombiers, les dimensions suivantes : 2m de long, 1m de large et 2m environ de hauteur.

Les femelles.

Elles seront choisies parmi les meilleures de notre colonie. Huit, me paraît être un nombre raisonnable. Elles devront être amoureuse et de ponte rapide.
Il faut impérativement qu’elles n’aient été en contact avec aucun mâle pendant au moins 15 jours et qu’elles ne se soient pas accouplées entre elles.
Une nourriture riche leur sera servie 4 à 5 jours avant les accouplements. Parfaite santé exigée, c’est évident. Elles devront avoir déjà été accouplées avec le mâle nourricier afin que les futurs parents se connaissent parfaitement.

Le système

Le jour « J », nous allons ré accoupler à vue nos femelles avec leur mâle habituel. Pour cela, elles ne seront enfermées dans le demi casier avec le plateau, le mâle éleveur ne pouvant absolument pas la cocher, mais restant libre dans le colombier et pouvant caresser sa femelle au travers des barreaux.
Les retrouvailles effectuées, dès le lendemain, nous allons passer une par une, pendant environ une demi heure chaque femelle à l’étalon. Nous conseillons de disposer à côté du local de l’étalon d’un grand casier avec eau et graines à volonté de façon que chaque femelle se soit gavée avant d’être présentée à l’étalon. Attention, pour appliquer ce système, il faut être bien organisé. Chaque femelle doit passer à tour de rôle dans la « nourriture », le local de l’étalon et retour enfermé dans le demi case du casier de l’éleveur qui lui est réservée. C’est très astreignant pour le colombiculture et cela demande d’être disponible jusqu’à la fin de ponte de toutes les femelles.
Le lendemain soir de la ponte du 1er œuf, le mâle éleveur pourra rejoindre sa femelle sans risque de la féconder, le second œuf étant tombé dans l’oviducte, et surtout adopter ce premier œuf qu’il n’a pas fécondé et prendre le nid comme dans le cycle normal. Le tour est joué, il n’y a plus qu’à attendre l’éclosion des multiples rejetons de votre crack.

Quelques conseils pour bien réussir

. Ne pas incorporer dans le « harem » la femelle habituelle de l’étalon, car il risque de pourchasser les autres au lieu de les cocher le moment venu.

. Ne pas laisser chaque femelle plus d’une heure car l’étalon risque d’avoir sa préférée et de délaisser les autres.

. Le soir et la nuit, l’étalon doivent rester seul dans son box.

. Si l’étalon se montre très agressif avec une femelle, mieux vaut écarter cette dernière du harem.

. Possibilité de passer les œufs ainsi obtenus à d’autres couples d’éleveurs, de laisser couver 5 à 6 jours les femelles du harem, de les séparer du mâle nourricier une bonne semaine et de recommencer le système en laissant élever cette deuxième couvée par le couple initial
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Message par Invité Dim 20 Sep - 17:32

Et tes pigeons de fond résistent à plus tu crois ? Tu verras par l'expérience.
Pourquoi les joueurs de fond leurs faut-ils une armée de pigeons pour en classer un de temps en temps en tête ,et quand il font un 1er.National,le pig. n'a jamais l'occasion de confirmer il se condamne lui-même à la maison de repos "ad vitam aeternam".Combien d'amateurs ont réussi dans le fond avec comme ancienne base...d'excellents vitessiers? C'est comme dans les sportifs il y en a qui sont bons pour tout et d'autre bons pour rien ,C'est la morphologie de l'individu et sa mécanique interne qui régit tout.(Pig.idem.)

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