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Message par ancia bernard Sam 14 Nov - 23:23

Je ne sais pas ce qui se passe ailleurs mais je ne veux pas faire de procès d'intention car... qui savait que nous nous étions réunis au niveau du group. de l'Indépendante ? Peu de monde ! Et cela est peut-être pareil pour les autres !
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Message par Decamps Fabien Sam 14 Nov - 23:34

5 societes peuvent demander une nouvelle assemblee General pour refaire voter un nouvel ammandement
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Message par thirion rené Sam 14 Nov - 23:38

ancia bernard a écrit:René, sur ce point rien n'aurait changé vu que 21 des 37 ont voté pour le port interdit en France (les 16 autres pour le port avant 250 km). Si on avait proposé 3 possibilités de vote, les 21 seraient restés et les 16 auraient été répartis (12-4 ou 10-6 ou ...) mais cela n'aurait pas inversé la majorité.
Au groupement de l'Indépendante, on avait voté pour voir quoi lors de la dernière réunion (c'était 4 France - 4 à 250 km - 2 aux provinciaux). Mais le groupement de l'Indépendante n'est pas toute la province.
Je maintiens ce que j'ai dit: c'est seulement "embêtant" pour les joueurs de grand fond mais, si les MO sont respectées, ce n'est pas si terrible que cela!
Quant à mal paraître au résultat, j'en connais plusieurs (et pas seulement des Awirs) qui ne constatent pas jusqu'aux provinciaux compris !!!

Suivant la proposition nationale....c 'est le provincial qui décide....il pouvait très bien dire... rien de change.....qui a fait la proposition du changement....je suppose pas l' Indépendante (vu ce que je lis plus haut) QUI?.....


Je parlais avec HG de ce sujet il devrait être interressé... il joue la vitesse et n'enloge jamais pour le port.... c'est le seul à Statte.....si on joue par ex. un local (aux jeunes) nous allons nous retrouver avec par Ex 50 Raymond, 30 Georges, 30 Patrick;40 autres faux ports et 100 pour prix (50 d amateurs normaux et 50 de 2 ou3 vitessiers)
c'est une situation pratiquement normal par ex. Vervins pigeonneaux....)
84 Prix qui seront remporté par les 3 vitessiers approcheront le 100 % et les autres quelques miettes....on ne peut pas considérer cela comme un résultat "normal"
L 'amateur qui jouent un grand nombre de pigeons pour prix..aux Awirs.. fausse déja la résultat de l' AL6.....je ne parle de la ruine des sociétés qui remboursent les ports ou font des grosses ristournes...ou joue pour leur amateur la MO.

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Message par citroen Sam 14 Nov - 23:40

ancia bernard a écrit:Je ne sais pas ce qui se passe ailleurs mais je ne veux pas faire de procès d'intention car... qui savait que nous nous étions réunis au niveau du group. de l'Indépendante ? Peu de monde ! Et cela est peut-être pareil pour les autres !
bernard est ce que chaque président de société recoit un ordre du jour de l AG avant de s'y rendre a cette AG SI OUI a ce moment la le cpl devrait exiger une reunion dans chaque locaux avec vote qui serait rentré par courrier au cpl et le résultat serait divulgué lors de l'AG
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Message par thirion rené Sam 14 Nov - 23:40

Decamps Fabien a écrit:5 societes peuvent demander une nouvelle assemblee General pour refaire voter un nouvel ammandement
cela est interessant et permet de faire des AG dans chaque société .... qui ne l'aurait oubliée......

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Message par Laurent Sauvage Sam 14 Nov - 23:51

thirion rené a écrit:
Decamps Fabien a écrit:5 societes peuvent demander une nouvelle assemblee General pour refaire voter un nouvel ammandement
cela est interessant et permet de faire des AG dans chaque société .... qui ne l'aurait oubliée......

Oui, mais n'est-ce pas risquer que la majorité vote pour l'interdiction pure et simple de la mise pour port?
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Message par citroen Dim 15 Nov - 0:02

Laurent Sauvage a écrit:
thirion rené a écrit:
Decamps Fabien a écrit:5 societes peuvent demander une nouvelle assemblee General pour refaire voter un nouvel ammandement
cela est interessant et permet de faire des AG dans chaque société .... qui ne l'aurait oubliée......

Oui, mais n'est-ce pas risquer que la majorité vote pour l'interdiction pure et simple de la mise pour port?
oui c'est un risque a prendre qui n'essaye rien n'a rien au moins comme cela le vote par société serait effectué par les amateurs eux memes avant l'assemblée general
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Message par Laurent Sauvage Dim 15 Nov - 0:11

Faut-il alors revoter toutes les décisions prises ce soir là?
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Message par thirion rené Dim 15 Nov - 0:14

citroen a écrit:
Laurent Sauvage a écrit:
thirion rené a écrit:
Decamps Fabien a écrit:5 societes peuvent demander une nouvelle assemblee General pour refaire voter un nouvel ammandement
cela est interessant et permet de faire des AG dans chaque société .... qui ne l'aurait oubliée......

Oui, mais n'est-ce pas risquer que la majorité vote pour l'interdiction pure et simple de la mise pour port?
oui c'est un risque a prendre qui n'essaye rien n'a rien au moins comme cela le vote par société serait effectué par les amateurs eux memes avant l'assemblée general
cela me paraît équitable....surtout savoir aussi les arguments de l'un et de l'autre.....quels sont les arguments avançes pour l'interdiction des ports?

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Message par thirion rené Dim 15 Nov - 0:17

Laurent Sauvage a écrit:Faut-il alors revoter toutes les décisions prises ce soir là?
en principe je dirai oui.....il faut informer tout le monde et prendre les décisions en conséquence......il faut voir.... si les autres points sont contestés de la même manière???et sion peut revenir sur un point seulement de l'Ordre du jour.....

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Message par Parpalaid Dim 15 Nov - 0:18

Commencez toujours par avoir la signature de 5 sociétés...
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Message par Laurent Sauvage Dim 15 Nov - 0:23

Parpalaid a écrit:Commencez toujours par avoir la signature de 5 sociétés...

Je dirais même plus: de 5 sociétés qui auront demandé l'avis de chacun de leurs sociétaires.
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Message par TINTIN Dim 15 Nov - 0:30

Laurent Sauvage a écrit:
Parpalaid a écrit:Commencez toujours par avoir la signature de 5 sociétés...

Je dirais même plus: de 5 sociétés qui auront demandé l'avis de chacun de leurs sociétaires.

Trouver 5 signatures de sociétés ne doit pas être difficile
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Message par Laurent Sauvage Dim 15 Nov - 0:32

Si ça se fait, les réunions des Présidents n'auront plus de raison d'être.
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Message par TINTIN Dim 15 Nov - 0:34

Faut pas avoir peur Laurent je ne peux mal de revenir la dessus
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Message par Laurent Sauvage Dim 15 Nov - 0:42

TINTIN a écrit:Faut pas avoir peur Laurent je ne peux mal de revenir la dessus

Non, c'est pas de ça que j'ai peur. J'ai peur que chaque nouvelle décision d'une telle assemblée ne soit contestée, remise au vote individuel, puis peut-être à nouveau contestée pour l'une ou l'autre raison...

Si les Présidents ne sont plus représentatifs des sociétés, quel est leur rôle?
Pourquoi les gens qui contestent chacune de leurs décisions ne se pressent-ils pas pour les remplacer?
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Message par Invité Dim 15 Nov - 1:58

thirion rené a écrit:
TINTIN a écrit:Des solutions sont possible sans faire la révolution
le slogan lançé a des accents républicains que je n' ai pas... mais il faut trouver une solution...à cette situation...qui dans ma société va complètement fausser les étapes de vitesse....et les fonciers en ce qui concerne leurs jeunes a entrainer.... que vont ils faire?.....
maintenant la société qui ne respecte pas " cette loi provinciale" quelles sanctions sont prévues? si ce n' est pas le cas elle ne sert à rien.....

Sanctions prévues pour les sociétés: suppression d'enlogement pour un ou plusieurs WE. Et là ....on tire la tête... je l'ai vécu cette situation ..René. Tu te tracasses pour les joueurs de fond... eux ne se tracassent pas pour les vitessiers.. c'est quand même pas un drame d'enloger pour 2 ou 3 cents en plus alors que dans les ventes on hésite pas à délier largement sa bourse pour un tas de plumes !!! Restons les pieds sur terre , n'oublions pas comme le dit J.M. que les pig. de fond profitent des concours de vitesse pour s' entrainer. Le jour où il n'y a plus de petits concours ils pourront s'entrainer tout seuls et à quel prix.

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Message par Mars Dim 15 Nov - 2:34

En outre, en deux coups les pigeons de fond sont déjà à 250 km... C'est parfois même leur premier concours. Dès lors... La démocratie trouve aussi son fondement dans le respect des décisions prises à la majorité.
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Message par ancia bernard Dim 15 Nov - 3:21

thirion rené a écrit:
ancia bernard a écrit:René, sur ce point rien n'aurait changé vu que 21 des 37 ont voté pour le port interdit en France (les 16 autres pour le port avant 250 km). Si on avait proposé 3 possibilités de vote, les 21 seraient restés et les 16 auraient été répartis (12-4 ou 10-6 ou ...) mais cela n'aurait pas inversé la majorité.
Au groupement de l'Indépendante, on avait voté pour voir quoi lors de la dernière réunion (c'était 4 France - 4 à 250 km - 2 aux provinciaux). Mais le groupement de l'Indépendante n'est pas toute la province.
Je maintiens ce que j'ai dit: c'est seulement "embêtant" pour les joueurs de grand fond mais, si les MO sont respectées, ce n'est pas si terrible que cela!
Quant à mal paraître au résultat, j'en connais plusieurs (et pas seulement des Awirs) qui ne constatent pas jusqu'aux provinciaux compris !!!

Suivant la proposition nationale....c 'est le provincial qui décide....il pouvait très bien dire... rien de change.....qui a fait la proposition du changement....je suppose pas l' Indépendante (vu ce que je lis plus haut) QUI?.....


Je parlais avec HG de ce sujet il devrait être interressé... il joue la vitesse et n'enloge jamais pour le port.... c'est le seul à Statte.....si on joue par ex. un local (aux jeunes) nous allons nous retrouver avec par Ex 50 Raymond, 30 Georges, 30 Patrick;40 autres faux ports et 100 pour prix (50 d amateurs normaux et 50 de 2 ou3 vitessiers)
c'est une situation pratiquement normal par ex. Vervins pigeonneaux....)
84 Prix qui seront remporté par les 3 vitessiers approcheront le 100 % et les autres quelques miettes....on ne peut pas considérer cela comme un résultat "normal"
L 'amateur qui jouent un grand nombre de pigeons pour prix..aux Awirs.. fausse déja la résultat de l' AL6.....je ne parle de la ruine des sociétés qui remboursent les ports ou font des grosses ristournes...ou joue pour leur amateur la MO.

Moi j'en ai parlé mai je n'étais pas le seul.
Les membres du comité provincial savaient qu'ils devaient mettre cela à l'ordre du jour vu que si rien n'était fait,, la situation de 2009 n'était plus possible.
Cela a été débattu aussi au CCL (provincial élargi).
La presque totalité des membres étaient pour les deux propositions de l'A.G. (et pourtant il y avait des représentants de l'Espoir , de l'Indépendante, de l'Alliance, des différentes parties de la Hesbaye... Tous ceux-là ne sont tout de même pas des irréfléchis et des gens qui veulent les pertes des sociétés. Ce qu'ils ont retenu étaient l'impression générale laissée par les amateurs en majorité. Il est certain, comme dans toute décision, que quelques personnes ne seront pas de cet avis mais la décision offcielle a été prise lors de l'AG de la province; elle a été actée sur le procès-verbal par P.Marsille et c'est elle qui prévaudra pour 2010!
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Message par TINTIN Dim 15 Nov - 4:08

Bernard tu te répette!!
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Message par citroen Dim 15 Nov - 10:21

apres avoir lu je pense que c'est inutile de faire quoi que ce soit les joueurs de fond vont etre les dindons de 2010 alors ne constatons pas nos pigeons avant le provincial et nous serons bien les dindons
beaucoup de joueurs de fond vont faire sauter les étapes a leurs pigeons pour ne pas payer continuellement au lieu de les mettre a 5 voir6 etapes pour yearlings il partiront sur 2 voir 3 etapes on verra a ce moment le contingent des concours bien diminué et les camions a moitié rempli ce sera la reponse du berger a la bergère
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Message par TINTIN Dim 15 Nov - 10:25

citroen a écrit:apres avoir lu je pense que c'est inutile de faire quoi que ce soit les joueurs de fond vont etre les dindons de 2010 alors ne constatons pas nos pigeons avant le provincial et nous serons bien les dindons
beaucoup de joueurs de fond vont faire sauter les étapes a leurs pigeons pour ne pas payer continuellement au lieu de les mettre a 5 voir6 etapes pour yearlings il partiront sur 2 voir 3 etapes on verra a ce moment le contingent des concours bien diminué et les camions a moitié rempli ce sera la reponse du berger a la bergère

J'ai bien peur de cette vérité
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Message par citroen Dim 15 Nov - 10:35

TINTIN a écrit:
citroen a écrit:apres avoir lu je pense que c'est inutile de faire quoi que ce soit les joueurs de fond vont etre les dindons de 2010 alors ne constatons pas nos pigeons avant le provincial et nous serons bien les dindons
beaucoup de joueurs de fond vont faire sauter les étapes a leurs pigeons pour ne pas payer continuellement au lieu de les mettre a 5 voir6 etapes pour yearlings il partiront sur 2 voir 3 etapes on verra a ce moment le contingent des concours bien diminué et les camions a moitié rempli ce sera la reponse du berger a la bergère

J'ai bien peur de cette vérité
mmoi je pense tintin que cela arrivera et les clubs vont y perdre (présence des amateurs plus sporadique dans la société) donc moins de rentrées et comme je dit manque de contingent de départ etc etc
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Message par TINTIN Dim 15 Nov - 10:44

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Message par thirion rené Dim 15 Nov - 13:49

Laurent Sauvage a écrit:
TINTIN a écrit:Faut pas avoir peur Laurent je ne peux mal de revenir la dessus

Non, c'est pas de ça que j'ai peur. J'ai peur que chaque nouvelle décision d'une telle assemblée ne soit contestée, remise au vote individuel, puis peut-être à nouveau contestée pour l'une ou l'autre raison...

Si les Présidents ne sont plus représentatifs des sociétés, quel est leur rôle?
Pourquoi les gens qui contestent chacune de leurs décisions ne se pressent-ils pas pour les remplacer?

Si j' ai bien lu.... ton Président a voté suivant l'ensemble de ta société.... en connaissance de cause.....tous n'ont pas fait cela....et dès ce moment ils ne sont représentatifs....

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