qu'est ce qui est necessaire de savoir pour un débutant

à l'aube de la saison 2010 il serait peut etre bon de diriger nos débutants sur la façon des gérer leur nouvelle colonie et ce sans (dans un premier temps) vouloir rentrer trop dans les détails
quel type de mélange donner :prix -qualité
quels compléments alimentaires sont à donner aux pigeons
pour avoir une bonne santé au colombier :quelles sont les traitements à faire et leur fréquences ,quels produits utiliser
est il necessaire de rendre visite à un vétérinaire ...
tout ceci afin d'éviter qu'ils ne tombent dans le miroir aux alouettes qu'on nous propose via le net et la presse spécialisée et aussi que ce hobby ne soit pas trop onéreux pour le débutant

Pour moi en tant que débutant car j'entamme ma 3ième saison donc je suis toujours un débutant ce qui m'aiderais pour éviter beaucoup de problème serais
1° comment savoir comme poser dans un autre sujet exactement quand on peut lacher les pigeons à la volées et aux entrainement ou ne pas le faire car vous voyer je n'ai pas de girouette et pour moi grand soleil bien sec je penserait que c'est la meilleur journée pour faire la volée je lis les réponse et je vois qu'elle sont différentes donc ont est toujours dans le doute
Aussi pour les entraînements certains amateurs me disent que les pertes que j'avais engendrer lors des entraînements sont dû au fait que j'entraîne soit trop tard ou trop tôt ou que je les entraîne car ils volent une heure et demi chez moi mais ne parte pas suffisament donc pertes car questions santer chaque fois avant les entraînement je fait une visite chez le vétérinaire et de plus je ne perd pratiquement aucun pigeon au toît de janvier à juin sur 100 juste 3 manquait à l'appel mais au entraînement là les pertes commençe et je voudrais en trouver la raison
2° pour ce qui est de reconnaître mâle et femelle j'ai encore des lacunes je me trompe régulièrement
sinon pour ce qui est des méthodes de jeu et de motivation je pense que le forum en dit assez long
Maintenant reste encore les méthodes de préparations des pigeons pour différents concours en particulier les concours de longues distance

Pour le mélange: celui dans la gamme de prix de ses moyens financiers.

Les compléments: Grit, Vitaminéral, pierre à picorer en permanance dans le colombier.

Pour avoir une bonne santé: Un bon colombier ( ça ne veut pas forcément dire couteux) sec et aéré. Si il est difficile de maintenair des pigeons en santé sans médicaments, cela signifie que des modifications doivent être apportées au colombier. Inutile de passer à l'escalade médicamenteuse si le colombier n'est pas bon.

Pour le véto: une visite pour le vaccin obligatoire et à part ça, quand les pigeons sont malades.

Un traitement préventif contre le tricho chez des pigeons sur des oeufs.

A part ça, surveiller ses pigeons, les nettoyer, les observer pour apprendre à les comprendre.

je me lance
pour ne pas trop ce compliquer la vie :un bon mélange élevage (voir 4 saisons )qui pourra etre administré à toute la colonie (pour ce qui est des voyageurs un oint moins en début de semaine pour terminer "a volonté" fin de semaine )à cela j'ajouterais quelques jours par semaine levure de bière + pulco et un à deux jours d'huile d'ail ou d'olive ,grit vitaminéral +brique toujours à disposition ,une fois par semaine des vitamine qui peuvent etre à usage humain genre alvityl
pour ce qui est du suvi médical ,peut etre une petite visite chez l'homme de science avant l'élevage et la saison ,les vaccinations paramyxo et variole TRES IMPORTANT ,une cure tricho avec ronidazole toute les 3 à 4 semaines et pour le reste voir selon les resultats les volées et si neces refaire appel à l'homme de science cela compte parfois moins cher que l'automédication
dans l'eau du naturaline ou autres produits semblables ,du citron du miel et du glucose ,pour les conocours plus lons et plus pénibles des électrolytes
et si vous disposez d'un jardin des légumes (salade ,chou de temps en temps ....voila

Te voilà déjà parti dans les complications Philippe, tes pig.sont-ils déjà malades avant de commencer? La méthode du doc.est la meilleure , si celà ne fonctionne pas il est seulement temps de chercher et s'inquiéter et ne pas oublier le prix du vaccin paramyxo., 32.10€ pour 50 doses colombovac PMV. soit + de 0.64€ la dose c'est pas donné et on discute sur le prix de la bague d'immatriculation !!!! Ne pas oublier non plus l'achat d'un bon couteau (lame acier Solingen).

louis la vaccination est obligatoire et je ne vois pas en quoi celle du doc est meilleur ,tu crois réellement en une cure pour la tricho avant la saison et puis basta ,moi pas ,pour ma part je préfère savoir que tout est ok au niveau de mes pigeons avant la saison ,n'oubliez pas que vous étes des colombophiles chevronnés et que vous connaissez beaucoup plus de choses que le novice (symptome ,signes ...)alors moi je préfère débuter ma saison avec tout les atouts de mon coté et si ça va pas alors là oui on utilise un bon couteau

La bague matricule aussi est obligatoire et on discute du prix partout alors qu'on ne discute pas de la vaccination qui est aussi chère. D'accord Philippe tu racontes ce que tu fais mais un débutant n'est pas obligé de faire tout celà .Exemple: pour trier mes pigeonneaux, ils sont sevrés entre 18 et 20 jours.. de l'eau et des graines (grit,vitaminéral de temps en temps sédochol) rien d'autre, entrainés 3 fois à 30 km. direct. pas de séparation des sexes pas d'occultation, ils s'accouplent ou pas, et je les joue comme celà et je peux facilement détecter les malins et les pleins de santé naturelle, et les maladifs.Leur résultats sont très importants pour leur avenir chez moi.

[quote="Louis L."]La bague matricule aussi est obligatoire et on discute du prix partout alors qu'on ne discute pas de la vaccination qui est aussi chère. D'accord Philippe tu racontes ce que tu fais mais un débutant n'est pas obligé de faire tout celà .Exemple: pour trier mes pigeonneaux, ils sont sevrés entre 18 et 20 jours.. de l'eau et des graines (grit,vitaminéral de temps en temps sédochol) rien d'autre, entrainés 3 fois à 30 km. direct. pas de séparation des sexes pas d'occultation, ils s'accouplent ou pas, et je les joue comme celà et je peux facilement détecter les malins et les pleins de santé naturelle, et les maladifs.Leur résultats sont très importants pour leur avenir chez moi.[/quote
et pas de cure depuis le sevrage mis à part la vaccination

T’auras bon donner tout ce que tu veux, si ton colombier est humide, les problèmes reviendront les cures aussi tôt terminées.

Et de mauvais pigeons resteront mauvais toute leur vie.

Hier je suis repassé chez ma maman. J’avais oublié 4 pigeons à tuer. Ils sont hébergés dans un colombier, reçoivent à manger moitié paloma élevage, moitié paloma dépuratif Ma mamaon a 79 ans, il lui arrive d’oublier un jour. Ils ne sortent jamais, n’ont pas eu de cure de quoi que se soit depuis au moins 6 mois et l’abreuvoir n’a plus été rincé depuis je ne sais quand. Ma mère ne les prends jamais en main et ne sais pas faire plus que donner des graines et de l’eau. Leurs nez sont blancs comme de la craie, les plumes sont poudreuses à souhait, la gorde parfaitement rosée malgré ce management spartiate. Si j’avais 20 euros à taper par la fenêtre, j’irais bien chez le véto juste pour voir tiens !!! Promis, quand j’y retourne en journée, je ferai une photo de l’abreuvoir. Ca fera bondir les fana de l'esclavage colombophile et du médicament mais tant pis.

mets les au panier en contact avec d'autres pigeons et on en reparlera

mets les en contact avec des pigeons autres que les tiens ,mets les dans des conditions de vol pénible ,froid pluie ...

Non, ça au panier, ils n'iront plus. Ils ont démontré l'an dernier qu'ils n'étaient pas capables de suivre les autres. Ce sont de mauvais pigeons, et même si ils sont beaux en main, je crois qu'ils resteront mauvais.

Enfin si, ils iront sans doute encore une fois dans un panier pour le grand voyage...

d'accord avec toi mais tu me me réponds pas mais les dans des conditions de vol actuellement c'est à dire des conours à plus de 400 kms chaque semaine des conditions pénibles ,dans des paniers avec des pigeons pas aussi bien soignés que les tiens et tu verras .
je crois que c'est victor fafry qui en so temps a dit :"le meilleur médicament c'est le repos " à son époque j'en suis sur mais plus à l'heure actuelle ou tout doit aller de plus en plus vite ,on ne prend plus le temps de faire de"bons " pigeons;il m'arrive comme tout un chacun d 'etre malade et de ne pas avoir envie d'aller chez le médecin par manqur de temps ou dieu sat quoi et bien il me faudra 3 x plus de temps pour etre guerri et cela veut dire que pendant 3 semaines je serais "moins rentable ",si je vais chez le médecin en une semaine tout est rentré dans l'ordre ...

Pas d'accord que tout doit aller de plus en plus vite mais chacun sa façon et ses idées.

je ne généralise pas louis je sais que des gens comme toi prennent le temps et c'est tout à ton honneur mais notre société est ainsi faite mais nous en sommes aussi reponsable car nous sommes de plus en plus demandeur et au plus vite

Lorsque les conditions d'un concours à 400 km sont pénibles, bien souvent ils remettent leurs pigeons à une petite étape la semaine suivante. Ils ne remettent à 400 km la semaine suivante que si les pigeons ont fait plus de 1300 m/min et que les retours sont réguliers. Après un concours difficile, Herbots mets souvent la majorité des ses pigeons à Momignies le WE suivant.

Philippe tu a raison MAIS il y a encore des gens qui procèdes comme .......
patience ,repos ,rusticité, endurance, auto medication naturel etc etc.
mais une certitude pigeons malade a repetition pour toi
pigeons besoins de rien pour moi
toi t'est fiole produit chimique
moi eau graines et le sticte neccessaire naturel
mais comme tu dis chacun fais comme il lui plais
moi j'eleves des betes pour mon plaisir et d'autres des machines a fric
et la jalousie connais pas amitié Philippe

celui qui veut courir avant de marcher en colombophilie se fout un gros doigt dans l'oeil !
celui qui ne se fixe pas un but selon ses moyens , sa disponibilté ,... ne rencontrera que des embuches !
la 1ere reponse du doc est tout a fait correcte . je dirai en plus qu'il faut la base c'est a dire L'ELEVAGE . tout commence par la . Celui qui éleve de tout et de rien sous pretexte d'avoir beaucoup de jeunes pour faire beaucoup de prix vole direct dans le fossé !
il y a vraiment moyen de s'amuser avec 7-8 veufs , 25-30 jeunes , et meme quelques femelles . Sélectioner a outrance ... Vous ne serez jamais champion au plus de prix , mais regardez plutot votre %age de prix .

senko a écrit:Philippe tu a raison MAIS il y a encore des gens qui procèdes comme .......
patience ,repos ,rusticité, endurance, auto medication naturel etc etc.
mais une certitude pigeons malade a repetition pour toi
pigeons besoins de rien pour moi
toi t'est fiole produit chimique
moi eau graines et le sticte neccessaire naturel
mais comme tu dis chacun fais comme il lui plais
moi j'eleves des betes pour mon plaisir et d'autres des machines a fric
et la jalousie connais pas amitié Philippe

non jean tu te trompe je ne suis pas viole et produits chimiques mais il y a un minimum à respecter sans pour cela tomber dans la situation inverse et l'automédication à autrance (tel n'est pas mon cas )

stephane pollart a écrit:celui qui veut courir avant de marcher en colombophilie se fout un gros doigt dans l'oeil !
celui qui ne se fixe pas un but selon ses moyens , sa disponibilté ,... ne rencontrera que des embuches !
la 1ere reponse du doc est tout a fait correcte . je dirai en plus qu'il faut la base c'est a dire L'ELEVAGE . tout commence par la . Celui qui éleve de tout et de rien sous pretexte d'avoir beaucoup de jeunes pour faire beaucoup de prix vole direct dans le fossé !
il y a vraiment moyen de s'amuser avec 7-8 veufs , 25-30 jeunes , et meme quelques femelles . Sélectioner a outrance ... Vous ne serez jamais champion au plus de prix , mais regardez plutot votre %age de prix .

stéphane ce n'est pas le but du post bien sur que sans bon pigeon ,bonne méthode et un peu de chance il n'y a pas de réussite ,
mais que c'est que le débutant doit donner à ses pigeons au minimum ,tout le monde se braque sur le sujet tabou des médicaments ,mais quen est il des vitamines des acides aminés des minéraux ...

lengelé philippe a écrit:

stephane pollart a écrit:celui qui veut courir avant de marcher en colombophilie se fout un gros doigt dans l'oeil !
celui qui ne se fixe pas un but selon ses moyens , sa disponibilté ,... ne rencontrera que des embuches !
la 1ere reponse du doc est tout a fait correcte . je dirai en plus qu'il faut la base c'est a dire L'ELEVAGE . tout commence par la . Celui qui éleve de tout et de rien sous pretexte d'avoir beaucoup de jeunes pour faire beaucoup de prix vole direct dans le fossé !
il y a vraiment moyen de s'amuser avec 7-8 veufs , 25-30 jeunes , et meme quelques femelles . Sélectioner a outrance ... Vous ne serez jamais champion au plus de prix , mais regardez plutot votre %age de prix .

stéphane ce n'est pas le but du post bien sur que sans bon pigeon ,bonne méthode et un peu de chance il n'y a pas de réussite ,
mais que c'est que le débutant doit donner à ses pigeons au minimum ,tout le monde se braque sur le sujet tabou des médicaments ,mais quen est il des vitamines des acides aminés des minéraux ...

Phillipe , je crois pas que les médicaments soient un sujet "tabou" ni les compléments d'ailleurs . ils ont déja été décrits dans bien d'autres sujets. Celui qui s'obstinne a rechercher la poudre miracle perd son temps . on a l'impression sur certains posts que plus c'est compliqué , plus ca à l'air crédible alors que des choses simples , logiques établies depuis des décennies passent pour etre de la fausse vérité.
Parlant méthode(s) de jeu et soins a y apporter , postons plus précisemment de nouveaux sujets , je crois que les membres y apporteront leur expérience en la matière .

je ne cherche pas la poudre miracle il y a longtemps que je n'y crois plus et pour ce qui est des nouveaux sujets à poster et plus inteessant je suis ouvert à toutes suggestions ,mais à toi l'honneur

Les vitamines et les minéraux sont dans le vitaminéral (comme son nom l'indique).

Les Acides aminés dans les graines légumineuses.

Maintenant, un petit supplément par levure de bière et l'un ou l'autre produit type optimix (pour ne pas le citer) ne fera pas de tort. De là à dire que c'est indispensable...

lengelé philippe a écrit:d'accord avec toi mais tu me me réponds pas mais les dans des conditions de vol actuellement c'est à dire des conours à plus de 400 kms chaque semaine des conditions pénibles ,dans des paniers avec des pigeons pas aussi bien soignés que les tiens et tu verras.

N'oublie quand même pas qu'ils élèvent 200 jeunes et que bien souvent il leur en reste 50 à la fin de la saison.

Fais faire la même chose à un débutant qui a 10 ou 20 jeunes, pour le deuxième concours de 400 km, il n'aura plus de pigeons.

Les colonies industrielles acceptent de perdre 150 jeunes, moi pour avoir 200 jeunes, je dois élever 4 ans. Ca veut dire qu'en suivant ton raisonnement, leurs pigeons, malgré qu'ils recoivent des médocs toutes les semaines comme tu le prétends, c'est quand même l'hécatombe...

Mais ils acceptent de perdre tous ceux qui ne savent pas suivre le rythme qu'ils imposent à leur colonie.

Pour réussir, il faut des pigeons sains et en forme!
Après chacun a sa méthode, pour y arriver.