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Re: Décisions du National
ne dit pas ça.... mon ami.... certaines remboursent en fin d'année le prix des ports (chut).... c 'est moins cher de jouer le classement que le pur port....(ardennais)Louis L. a écrit:Si une sociétés fait du bénéfice sur les ports c'est que les amateurs sont arnaqués. Certaines sociétés savent encore vivre avec les 7% sur les enjeux à condition d'avoir un comité de vrais bénévoles.
thirion rené- Membres fidèles
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Re: Décisions du National
thirion rené a écrit:thirion rené a écrit:bernard a écrit plus haut
"Dans le cas des pigeons pour le port, des petites sociétés qui ne jouent que la vitesse et le demi-fond (il y en a plusieurs dans notre province) ont voté et influencé anormalement un vote alors qu'elles étaient très peu concernées par ce vote!
Le respect du nombre de licenciés aurait logiquement compensé cette influence."
René:
Exactement.... et n'ont pas pensé aux dégats collatéraux que cela occasionner dans certaines sociétés.... pour moi le vote a été mal fait (puisqu'il ne répond pas aux règles)le représentant de la RFCB aurait du réagir, les président ont voté selon leur société ou leur cas personnel et dans la précipitation...sans vrai débat pour la plupart dans les sociétés....attendre 2010/2011 pour refaire les choses dans les règles c'est une erreur....
Comme il a été dit plus haut.... les représentants devraient représenter tout le territoire.... et de fonctionner comme un collège communal qui doit toujours voter à l'unanimité car c'est le collège qui s'engage et le bourgmestre qui signe au nom du collège....
Voilà au moins une chose sur lequel on est d"accord nous deux(pour une fois)
TINTIN- Membres fidèles
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Re: Décisions du National
thirion rené a écrit:ne dit pas ça.... mon ami.... certaines remboursent en fin d'année le prix des ports (chut).... c 'est moins cher de jouer le classement que le pur port....(ardennais)Louis L. a écrit:Si une sociétés fait du bénéfice sur les ports c'est que les amateurs sont arnaqués. Certaines sociétés savent encore vivre avec les 7% sur les enjeux à condition d'avoir un comité de vrais bénévoles.
Tu rigoles (encore faire du bénéfice sur les enjeux engagés...) : chez nous le trois quart ne jouent pas un rond...difficile de faire rentrer de l'argent de cette manière et en faire rentrer sur les ports serait aussi difficile...
Re: Décisions du National
René,
On ne sait jamais représenter tout le monde !
Pour être juste avce sa conscience, on doit choisir ce qui représente la majorité.
Dans un vote, c'est souvent une chose ou une autre (parfois une troisième). Si dans un local de 35 membres, 20 sont pour le point 1, 12 pour le point 2 et éventuellement 3 qui s'abstiennent (pour qui les 2 sont valables ou nuls), celui qui représente la société doit voter pour le point 1 (20 de 35).. A ce moment-là, les 20 représentent 57% des amateurs.
La démocratie, ce n'est jamais 100%, c'est respecter l'avis de la majorité (même si elle est courte). Et respecter cette démocratie, c'est aussi accepter de tels votes si on se retrouve dans la minorité!
On ne sait jamais représenter tout le monde !
Pour être juste avce sa conscience, on doit choisir ce qui représente la majorité.
Dans un vote, c'est souvent une chose ou une autre (parfois une troisième). Si dans un local de 35 membres, 20 sont pour le point 1, 12 pour le point 2 et éventuellement 3 qui s'abstiennent (pour qui les 2 sont valables ou nuls), celui qui représente la société doit voter pour le point 1 (20 de 35).. A ce moment-là, les 20 représentent 57% des amateurs.
La démocratie, ce n'est jamais 100%, c'est respecter l'avis de la majorité (même si elle est courte). Et respecter cette démocratie, c'est aussi accepter de tels votes si on se retrouve dans la minorité!
Re: Décisions du National
delcroixjeanluc@yahoo.fr a écrit:thirion rené a écrit:ne dit pas ça.... mon ami.... certaines remboursent en fin d'année le prix des ports (chut).... c 'est moins cher de jouer le classement que le pur port....(ardennais)Louis L. a écrit:Si une sociétés fait du bénéfice sur les ports c'est que les amateurs sont arnaqués. Certaines sociétés savent encore vivre avec les 7% sur les enjeux à condition d'avoir un comité de vrais bénévoles.
Tu rigoles (encore faire du bénéfice sur les enjeux engagés...) : chez nous le trois quart ne jouent pas un rond...difficile de faire rentrer de l'argent de cette manière et en faire rentrer sur les ports serait aussi difficile...
Je ne rigole pas du tout, nous ne sommes pas chez toi...Regarde les enjeux de la société où joue Freddy Coppens, ds.mon coin, je tairais le nom de la société : Résultats du 18/7/09
Dourdan,226 v enj, 729.80€
id 202 y 600.90
id 143 p 351.50
Zone 3 368 v 432.90
390 y 447.30
384 p 248.80
total 2811.20 pour le concours.
Villers la Tour
384 v 881.10
1345 p 1871.90
total 2753.00
Total général pour le w.e = 5564.20€ d'enjeu.
Tu vois J.L. qu'il y a encore un peu des enjeux. J'ai pris le seul résultat qu'il me restait ds.mon tas de papier.
Invité- Invité
Re: Décisions du National
une chose m'énerve dans tout ce que certains racontent: faire croire que ,et je cite ,' Les présidents (ou leur représentant )ont pris la décision dans la précipitation' Vous nous prenez pour des cons quoi!
chanetjm- Membres fidèles
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Re: Décisions du National
autre chose : les sociétés qui n'enlogent que la vitesse et le petit demi-fond auraient influencé le vote. Et pourquoi ne seraient-elles pas concernées svp? Dans une telle société 95%de ses amateurs sont des vitessiers. Si cela leur fait plaisir de jouer dans de plus gros contingents avec les amateurrs de fond obligés de jouer pour prix ,pourquoi ne pas accéder à leur demande? Les amateurs de fond ,dans de tellles sociétés sont partis dés que l'on arrive à 400km dans une autrte société, pourquoi devrions nous leur faire une fleur . 95% de mes amateurs sont des vitessiers, ils sont favorable a cette décision . On peut refaire 10 AG , je ne changerai pas mon vote contr l'avis de 95% des amateurs
chanetjm- Membres fidèles
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Localisation : hannut
Date d'inscription : 08/03/2008
Re: Décisions du National
Pourquoi d'ailleurs faudrait-il revenir là-dessus?
Mars- Membres fidèles
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Re: Décisions du National
et voila vous en arrivez a dire que c'est pour faire plaisir au vitessier et grossir les contingents que les amateurs de fond sont obligés de jouer pour prix ce n'était pas le cas avantchanetjm a écrit:autre chose : les sociétés qui n'enlogent que la vitesse et le petit demi-fond auraient influencé le vote. Et pourquoi ne seraient-elles pas concernées svp? Dans une telle société 95%de ses amateurs sont des vitessiers. Si cela leur fait plaisir de jouer dans de plus gros contingents avec les amateurrs de fond obligés de jouer pour prix ,pourquoi ne pas accéder à leur demande? Les amateurs de fond ,dans de tellles sociétés sont partis dés que l'on arrive à 400km dans une autrte société, pourquoi devrions nous leur faire une fleur . 95% de mes amateurs sont des vitessiers, ils sont favorable a cette décision . On peut refaire 10 AG , je ne changerai pas mon vote contr l'avis de 95% des amateurs
vos ecrits sont vraiment a penser que voues n'en avez rien a foutre des amateurs de fond (pourquoi devrions nous leurs faire une fleur) et bien les amateurs de fond seront comme vous aucune fleur ne vous sera faite
citroen- Membres fidèles
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Date d'inscription : 09/02/2008
Re: Décisions du National
citroen a écrit:et voila vous en arrivez a dire que c'est pour faire plaisir au vitessier et grossir les contingents que les amateurs de fond sont obligés de jouer pour prix ce n'était pas le cas avantchanetjm a écrit:autre chose : les sociétés qui n'enlogent que la vitesse et le petit demi-fond auraient influencé le vote. Et pourquoi ne seraient-elles pas concernées svp? Dans une telle société 95%de ses amateurs sont des vitessiers. Si cela leur fait plaisir de jouer dans de plus gros contingents avec les amateurrs de fond obligés de jouer pour prix ,pourquoi ne pas accéder à leur demande? Les amateurs de fond ,dans de tellles sociétés sont partis dés que l'on arrive à 400km dans une autrte société, pourquoi devrions nous leur faire une fleur . 95% de mes amateurs sont des vitessiers, ils sont favorable a cette décision . On peut refaire 10 AG , je ne changerai pas mon vote contr l'avis de 95% des amateurs
vos ecrits sont vraiment a penser que voues n'en avez rien a foutre des amateurs de fond (pourquoi devrions nous leurs faire une fleur) et bien les amateurs de fond seront comme vous aucune fleur ne vous sera faite
une question me vient.....y aura t'il du fond sans joueur de vitesse ?
Re: Décisions du National
Cette année, au lieu d'arrêter mes pigeons qui ne viennent pas bien, je vais les jouer en fond. Je les mettrai juste pour le national et aucun autre doublage comme m'y autorise le RSN. On verra bien la tête des fonciers...
C'est sans doute cela aussi qui bloque les vitessiers à jouer quelques pigeons moins rapides sur de plus longues étapes, le nombre incalculable de doublages où on te compte toujours un petit quelque chose...
C'est sans doute cela aussi qui bloque les vitessiers à jouer quelques pigeons moins rapides sur de plus longues étapes, le nombre incalculable de doublages où on te compte toujours un petit quelque chose...
Re: Décisions du National
A mon avis en province de Liège la tendance va s'inverser car les rayons sont tellement étendu et de moins en moins d'amateurs que il n'y aura plus moyen de jouer la vitesse a armes égales avec ce qui reste en province de Liège comme colombophiles
TINTIN- Membres fidèles
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Date d'inscription : 21/03/2008
Re: Décisions du National
Parpalaid a écrit:Cette année, au lieu d'arrêter mes pigeons qui ne viennent pas bien, je vais les jouer en fond. Je les mettrai juste pour le national et aucun autre doublage comme m'y autorise le RSN. On verra bien la tête des fonciers...
C'est sans doute cela aussi qui bloque les vitessiers à jouer quelques pigeons moins rapides sur de plus longues étapes, le nombre incalculable de doublages où on te compte toujours un petit quelque chose...
Doc les fonciers n'en ont rien a cirer que tu mette la mise obligatoire au national uniquement,mais ce sont les bénévoles de ta sociétés qui vont raler
TINTIN- Membres fidèles
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Age : 74
Localisation : HERVE
Date d'inscription : 21/03/2008
Re: Décisions du National
citroen a écrit:et voila vous en arrivez a dire que c'est pour faire plaisir au vitessier et grossir les contingents que les amateurs de fond sont obligés de jouer pour prix ce n'était pas le cas avantchanetjm a écrit:autre chose : les sociétés qui n'enlogent que la vitesse et le petit demi-fond auraient influencé le vote. Et pourquoi ne seraient-elles pas concernées svp? Dans une telle société 95%de ses amateurs sont des vitessiers. Si cela leur fait plaisir de jouer dans de plus gros contingents avec les amateurrs de fond obligés de jouer pour prix ,pourquoi ne pas accéder à leur demande? Les amateurs de fond ,dans de tellles sociétés sont partis dés que l'on arrive à 400km dans une autrte société, pourquoi devrions nous leur faire une fleur . 95% de mes amateurs sont des vitessiers, ils sont favorable a cette décision . On peut refaire 10 AG , je ne changerai pas mon vote contr l'avis de 95% des amateurs
vos ecrits sont vraiment a penser que voues n'en avez rien a foutre des amateurs de fond (pourquoi devrions nous leurs faire une fleur) et bien les amateurs de fond seront comme vous aucune fleur ne vous sera faite
faux faux faux.... je dois prendre une décision et 95% des amateurs de ma société sont pour une option ,je respecte leur décision, s'il y avait 51% pour une autre option j'aurai agi autrement. Pour votre gouverne les amateurs de chez nous seraient même favorable a 'Plus de port du tout dès la première étape
chanetjm- Membres fidèles
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Localisation : hannut
Date d'inscription : 08/03/2008
Re: Décisions du National
Vous êtes président de quelle société ??? J'aimerai le savoir au cas ou vous feriez une vente de bons .......
Michel NOËL- Membres fidèles
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Localisation : SERAING Belgique
Date d'inscription : 12/11/2007
Re: Décisions du National
TINTIN a écrit:Doc les fonciers n'en ont rien a cirer que tu mette la mise obligatoire au national uniquement,mais ce sont les bénévoles de ta sociétés qui vont raler
Pourquoi en ont-ils à cirer des championnats de vitesse alors ? A lire les posts içi, c'est ce qui les tracasse le plus.
Les bénévoles de ma société, la seule chose qui leur fera plaisir, c'est que je boive un verre à leur buvette car c'est avec ces rentrées là qu'ils joignent les deux bouts. Que je mette la mise obligatoire ou pas, ils s'en foutent.
Re: Décisions du National
Michel NOËL a écrit:Vous êtes président de quelle société ??? J'aimerai le savoir au cas ou vous feriez une vente de bons .......
T'inquiète on t'emmerdera pas pour en avoir, ni pour que tu en achètes.
Re: Décisions du National
Répondez à ma question svp ???? Cela vous gêne de me répondre Doc ?
Michel NOËL- Membres fidèles
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Age : 73
Localisation : SERAING Belgique
Date d'inscription : 12/11/2007
Re: Décisions du National
Tout le monde sait que nous habitons Hannut. Jean-Marie à été mandaté par la présidente pour la représenter à l'AG.
Donc nous sommes fervents défenseurs de la société de Hannut
Donc nous sommes fervents défenseurs de la société de Hannut
Re: Décisions du National
les fonciers ne diront rien faut pas croire que l'on met des mille et des cents a chaque concours pour ma part local federal la zone et basta plus rien aucune obligationTINTIN a écrit:Parpalaid a écrit:Cette année, au lieu d'arrêter mes pigeons qui ne viennent pas bien, je vais les jouer en fond. Je les mettrai juste pour le national et aucun autre doublage comme m'y autorise le RSN. On verra bien la tête des fonciers...
C'est sans doute cela aussi qui bloque les vitessiers à jouer quelques pigeons moins rapides sur de plus longues étapes, le nombre incalculable de doublages où on te compte toujours un petit quelque chose...
Doc les fonciers n'en ont rien a cirer que tu mette la mise obligatoire au national uniquement,mais ce sont les bénévoles de ta sociétés qui vont raler
citroen- Membres fidèles
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Date d'inscription : 09/02/2008
Re: Décisions du National
Parpalaid a écrit:Tout le monde sait que nous habitons Hannut. Jean-Marie à été mandaté par la présidente pour la représenter à l'AG.
Donc nous sommes fervents défenseurs de la société de Hannut
Je suis entièrement d'accord avec vous quand vous votez pour les 95% de l'avis de vos amateurs car seul cet avis compte lors d'une assemblée générale,mais chez nous ce n'est pas si simple car une quinzaine de vitessiers réguliers ,5 à 6 joueurs de fond qui mettent à tous les voyages et plus de 100 amateurs différents qui se déplacent pour venir mettrent dans les concours Nationaux(des vitessiers qui essayent et des chevronnés des longues distances qui se déplacent mais qui ne rentrent pas leurs listes aux pigeonniers chez nous) et moi je doit gérer tout celà
TINTIN- Membres fidèles
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Age : 74
Localisation : HERVE
Date d'inscription : 21/03/2008
Re: Décisions du National
C'est quand même malheureux d'en arriver à de tels propos extrèmes.
Pour moi, une société, c'est un tout. S'il n'y a que des joueurs de vitesse, il manque l'intérêt des concours provinciaux et de fond. C'est agréable d'entendre parler qu'on a bien constaté au niveau provincial ou national.
S'il n'y a que des joueurs de fond, la société n'est pas facile à faire vivre car ils mettent moins souvent que les vitessiers (ne serait-ce que pour la récupération des pigeons).
On doit tout faire pour que "l'obligation" de jeu soit la moindre pour chacun. Cela devrait presque revenir à n'avoir que le port à payer. A ce moment-là, jouer pour le port ou le classement n'aurait presqu' aucune différence et comme dit ci-avant, libre à chacun de choisir ce qu'il préfére à la rentrée des pigeons.
On n'est pas si nombreux que cela que pour commencer à se détester. Chacun a besoin de l'autre, d'une manière ou d'une autre.
Pour moi, une société, c'est un tout. S'il n'y a que des joueurs de vitesse, il manque l'intérêt des concours provinciaux et de fond. C'est agréable d'entendre parler qu'on a bien constaté au niveau provincial ou national.
S'il n'y a que des joueurs de fond, la société n'est pas facile à faire vivre car ils mettent moins souvent que les vitessiers (ne serait-ce que pour la récupération des pigeons).
On doit tout faire pour que "l'obligation" de jeu soit la moindre pour chacun. Cela devrait presque revenir à n'avoir que le port à payer. A ce moment-là, jouer pour le port ou le classement n'aurait presqu' aucune différence et comme dit ci-avant, libre à chacun de choisir ce qu'il préfére à la rentrée des pigeons.
On n'est pas si nombreux que cela que pour commencer à se détester. Chacun a besoin de l'autre, d'une manière ou d'une autre.
Re: Décisions du National
Pour le vote tu ne dois te tracasser que des amateurs qui rentrent leur liste chez toi. Les autres sont représentés par la société où ils rentrent la leur.
Re: Décisions du National
la seule solution pour choquer un minimum de personnes est de diminuer au maximum la mise obligatoire. A ce moment, les amateurs qui mettent pour "le port" ne feront que gonfler le contingent (ce qui se passe déjà à l heure actuelle dans certaines sociétés). Personnellement lors de l ag de lens st remy, jai dit au président de créer la première mise à 0.0 ou à 0.1
jljanne- Membres fidèles
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